- Me pidió que me hiciera cargo de la Secretaría General de la Presidencia, lugar que yo ya ocupé desde el 2 de enero de 2002, al 4 de octubre de 2002; conocía perfectamente la tarea y bueno, soy quien soy, no me van a descubrir a esta altura del partido. Si traen a un wing izquierdo habilidoso, no me van a poner a jugar de 4, no siento el puesto.
- Pero usted es wing izquierdo, ¿a él dónde lo pone? - No, bueno, que se ponga él en el lugar donde mejor entienda que ocupa como jugador, yo soy un wing izquierdo habilidoso.
- ¿Vino a darle una mano como vocero? - No, no, él hace su tarea, yo hago la mía, y tratamos de conciliar todo lo que se puede.
- No va a negarme que estaba más tranquilo en el Congreso. - Pero yo no quiero estar tranquilo, yo quiero tener trabajo.
- ¿Se aburría en el Senado? - Aburrirse sería injusto, porque sería una acapitis diminutio de la actividad; no me gusta esa actividad, digamos; cuando fui, traté de demostrar lo máximo que podía dar y creo que fui un legislador muy importante; no se si el mejor, pero muy importante, y saqué normas muy importantes también.
- ¿Por qué el kirchnerismo no generó una sucesión potable para el propio kirchnerismo? - ¿Cómo no? Si vamos a ir a Primarias.
- Pero no hay convencimiento de que alguno sea el "delfín" de la Presidenta. - Yo hubiese estado decididamente en contra de que hubiera un delfín. Porque los delfines son pescados; acá lo que hay que buscar son políticos, y los políticos tienen que competir. Toda mi vida estuve en contra de las listas de unidad que impedían que se compitiera, aun cuando fui beneficiado por las listas de unidad, porque nunca representan la voluntad popular. Cuando vos competís, eso representa la voluntad popular, aunque algunos estén enojados.
- ¿Y cree que la Presidenta debe mantenerse prescindente? - No, creo que no debe mantenerse prescindente, es la jefa del Movimiento Nacional Peronista, tiene mucho por decir.
- Pero no va a señalar a nadie en particular. - Yo creo que no, creo conocerla como para saber que no.
- ¿Cristina va a armar las listas legislativas? - Y, es la jefa del Movimiento Nacional Peronista, seguramente estará sentada a la mesa definiendo quiénes son los que van en las listas.
- Algunos dicen que ella quiere ser la jefa de la oposición a partir de 2015. - No va a poder serlo, porque vamos a ser gobierno.
- ¿A qué políticos no respeta? - No respeto a Massa. Porque es un hombre sin formación cultural, sin formación política, porque todo lo que persigue en la vida es su ombligo. Lo máximo que tiene para buscar es su candidatura, lo demás no le importa nada. Es un océano de un centímetro de profundidad, podés hablar de todos los temas, pero muy poquitito, porque no sabe nada de nada.
- Uno imaginaba que usted tenía una cuestión muy particular con Macri. - Tengo cuestiones absolutamente particulares, porque no pienso nada que se parezca a lo que piensa él. Absolutamente nada. Lo que debo reconocerle a Macri es su coherencia, porque toda la vida dijo lo mismo. Y todo lo que dijo no tiene nada que ver con lo que pienso, pero es coherente por lo menos.
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"Yo vivo para la política, no vivo de la política"
- En el Congreso por ejemplo tenía mandato hasta 2017, ¿estaba tranquilo? - Pero esto no es un problema laboral, yo trabajo para la política, yo vivo para la política, no vivo de la política. Entonces, si la Presidenta me necesita, renuncio y me vengo para acá.
- ¿Y dónde se imagina el 11 de diciembre?- No sé, o trabajando, o siendo presidente de la Nación. Empecemos por el principio: siendo presidente de la Nación, o estando en algún otro lugar, o trabajando en la actividad privada, como lo he hecho hasta quince días atrás, porque estaba trabajando con mis dos profesiones.
- Usted dijo que llegado el momento, si no medía bien se bajaba se bajaba de las PASO. ¿Cuándo lo decidirá? - En mayo, supongo.
- ¿Y los números qué dicen hasta ahora? - No les presto atención. Las encuestas son como las morcillas, son muy buenas, pero si te dicen cómo se hacen es espantoso.
- Fue uno de los pocos precandidatos presidenciales que no criticó a Scioli por su paso por el Espacio Clarín... - Sí lo critiqué; lo que dije es que no estaba dispuesto a pelearme (por eso). Me parece que le dan a esto una trascendencia de vida o muerte, y no creo que la tenga. El se equivoca en que cuando vos no tenés en claro que estás hablando de una oposición definida y contundente para competir con vos, quien va a terminar compitiendo son los medios. Puntualmente en este caso estamos hablando de Clarín. Entonces si vos que tenés que competir terminás haciéndole favores a quien va a ser tu adversario, confundís a todo el mundo, y enojás a los compañeros. Ahora, yo enojarme, pelearme por eso, no tiene ningún sentido.
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"Los que tomamos la decisión final fuimos los legisladores nacionales"
En su regreso al Ejecutivo, Aníbal Fernández se encontró con la decisión del fiscal
Alberto Nisman de imputar nada menos que a la
Presidenta de la Nación por 'encubrimiento'. 'Me parece ridículo, absolutamente ridículo', sostiene el secretario general de la Presidencia, para quien el Memorándum de Entendimiento fue firmado por la Presidenta en el marco de una atribución que le confiere la Constitución. 'La Presidenta tomó esa decisión y después lo eleva al Congreso, que puede decir que no, y no prospera. No lo hizo, dijo que sí, lo votó y por eso prosperó. ¿Por qué entonces si llama a indagatoria a la Presidenta, no llama a los diputados y senadores que lo votamos? Porque los que tomamos la decisión final fuimos los legisladores...', recuerda.
'No tiene ningún sentido, es una desproporción, es una ridiculez', insiste Aníbal Fernández., para volver luego en el tiempo: 'Cuando la causa de AMIA cae nula en una parte por lo que todos conocemos, caen las notas rojas, que Interpol pone a aquellos a los que los países que son miembros tienen la obligación de detener cuando están observados con notas rojas. Había nueve reclamados por la Justicia argentina, ocho iraníes y uno libanés, que después fue asesinado en El Líbano. Quedaron ocho iraníes, de los cuales hay tres a los que corrió la Justicia, que eran (Ali Akbar) Rafsanjani, que fue presidente de Irán; (Alí) Velayati, que era el asesor en Asuntos Externos del ayatolah Komeini, y (Hadi) Soleimanpour, que era el que estaba en la embajada de Irán en la Argentina. Quedaron 5, nosotros peleábamos por conseguir que se restauraran las notas rojas en Interpol.Nos reunimos una noche en Presidencia de la Nación con el presidente Kirchner, el presidente de la AMIA de entonces, y yo les expliqué cuál era la estrategia que estábamos siguiendo nosotros, que dio sus frutos, y había una reunión en Lyon, que es la sede de Interpol.Yo le pedí a Nisman que fuera a esa reunión, para que ilustrara todo lo que estábamos pidiendo nosotros, y él no quería ir. Discutimos fuertemente por teléfono; como no nos pusimos de acuerdo, quedamos en encontrarnos en el Ministerio del Interior, y él vino con Jaime Stiuso, un operador de la Secretaría de Inteligencia a defenderlo. Y yo le insistí tanto, que al final terminamos en una suerte de fallo salomónico: él viajaba para estar en Europa y poder ser consultado por la Policía Federal o por Cancillería, por la situación que se fuera dando en Interpol. Cosa que no sucedió, porque finalmente fue a la reunión y le fue estupendamente bien. Cuando vino, hizo una conferencia de prensa, explicó lo bien que le había ido en todo este tema y no dijo nunca que no quería ir y lo tuvimos que convencer prácticamente a los empujones'.
- Pero vino con Jaime Stiuso... Y uno tiene que suponer entonces que esta situación no obedece a un problema del poder jurisdiccional al que pertenece el fiscal Nisman, sino que pertenece a otras estructuras a las que respondía. Por eso cuento esta historia que nunca había revelado, pero hoy en defensa de los intereses de la República hago pública.
- Al nombrar a Stiuso, ¿usted dice que puede ser una suerte de revancha de este ex agente de la Secretaría de Inteligencia? - Es un manotazo de ahogado.
- ¿De quién? - De Nisman, porque no tiene asidero. Primero, ¿él puede investigar a la Presidenta? No, autónomamente no. La puede investigar ante una situación extremadamente compleja, en tanto y en cuanto lo haga conocer a otro poder como el Congreso.
- Así como podían prever problemas con los servicios, también podían preverlos con los jueces, a partir de la fallida reforma judicial. Ustedes podían esperar reacciones de los jueces, pero no de los fiscales.
- No, la verdad que no esperaba reacciones de nadie
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